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1

Montag, 23. März 2015, 22:29

Diskussion zu Runde 93 - Highschool of Despair (Spezial Alleine)

Damit ist die Diskussion zur Runde 93 eröffnet.

Mir ist es vorallem nun wichtig, euer Feedback zu dem Setting - und damit der sehr speziellen Spielevaration - zu erhalten um zu sehen,
was man in einer zukünftigen Runde besser vorplanen kann, verbessern kann etc. Auch von Seiten der ausgewählten Mördern möchte
ich deren Sichtweise erfahren.

Ich habe gemerkt, dass viele von euch Probleme hatten, mit dem ständig wechselnden Mörder klarzukommen.
Andererseits habe ich aber auch schon positive Resonanz erhalten. Deshalb bitte auch euere vollständie Meinung.
(Ich werde keinen den Kopf abreissen wenn er mir sagt dass es Ihm nicht gefallen hat, möchte aber, dass man
die Idee entsprechend respektiert und Sie nicht direkt als "Never Ever Again" abstempelt - dafür ist Feedback da
und in dieser Settingsidee steckt nun schon einiges an Zeit drin.)

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Natürlich ist auch Lob und Kritik zu den Mord und Lynchstorys erwünscht.
Alles in allem kann man auch folgendes zusammenfassen:
  • Die Aktivtät war vollkommen in Ordnung
  • Die Runde hätte in den ersten zwei Tagen von beiden Partein sehr leicht beendet werden können
  • Die Schwierigkeit zwischen Bürger und Solopartei war in meinen Augen ausgeglichen.
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Zur Lynchwahl von Random.Org:
Ich habe Random.Org dreimal nach beiden Lynchkanidaten gefragt.
In allen drei Runden gab er mir Shizou. als Lynchziel aus.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Soren« (23. März 2015, 22:29)


2

Montag, 23. März 2015, 22:33

Boah, Random.org hasst mich. =(

Ansonsten ging die Runde, es war eben schwer immer jemanden zu finden, der der Mörder hätte sein können, zumal ja keine Strafe daraus hervor geht, wenn der Mörder das Ziel nicht erreichte. Er konnte ja immer noch mit den anderen am nächsten Tag gewinnen.

Für mich war es eben schwer die anderen zu überzeugen auf Saki zu gehen und dass ich durch diese Aktion zum Lynch vorgeschlagen werden würde, war mir auch klar, aber es gab ja kein andere Möglichkeit. D:

Sorry Saki, aber du musstest weg, da war jeder Grund eine angemessene Rechtfertigung. :ninja:
Schade, dass ich doch gestorben bin, aber so war ich eben ein wahrer Kira. :canta:
"Only people who understand pain know how to be kind to others."
Finitus-RPG-Charaktere: Siela | Shinzo

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Shizuo.« (23. März 2015, 22:37)


3

Montag, 23. März 2015, 22:35

Ich muss sagen, dass ich anfangs wenig begeistert war, weil es nach einem reinen Glückssetting klang.

Dadurch, dass aber der Einzelgänger nur gewinnen konnte, indem er sein Lynchziel durchbrachte, musste er sich aus der Reserve begeben - und so waren doch teilweise eindeutige Rückschlüsse möglich, wie man gerade an den letzten beiden Tagen deutlich sehen konnte. Im Endeffekt war die Runde also wirklich recht gut balanced und deutlich näher an dem MiP als anfangs gedacht.

Dafür auch Respekt an dich, Soren, dass du durch diesen Twist den Zufallsfaktor verringert hast.

Die Aktivität war gut, und die Postings haben mir sehr gefallen. Alles in allem war die Runde abwechslungsreich und gedankenreich und hat denke ich den meisten gefallen :3
List. Strategie. Manipulation.

4

Montag, 23. März 2015, 22:38

Ich habe dir schon ein bisschen etwas zum Setting geschrieben, vielleicht füge ich das hier noch einmal umgeschrieben ein. Ansonsten haben mir die Geschichten, die Musik und der passende Avatar natürlich gefallen. Das habe ich auch in der Runde schon erwähnt. Für neuere Spieler, wie zum Beispiel Sherlock, war die Runde bestimmt nicht so einfach. Besonders die anfänglichen Argumente beruhten auf Erfahrungen. Dafür hat sie sich aber tapfer geschlagen und hat immer etwas beigetragen.

Mir hat die Runde gefallen, was man vielleicht mitbekommen hat. Ich mag neue Ansätze und Herausforderungen.

@Applekuche: Viele haben gelacht, am Ende war es aber Applekuche und seine Gang, die dem Sonnenuntergang entgegenfuhren :la: *High Five*

Altaris

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5

Montag, 23. März 2015, 23:04

Das einzige, was mich an der Runde gestört hat, war die fehlende Möglichkeit der Kommunikation der PN. Das hätte dem Setting SO viel Potential gegeben, vor allem als Mörder (Intrigen galore!), und meiner Meinung nach ist das auch die Sache, die gefehlt hat, damit ich völlig dabei gewesen wäre.
"Kill without being caught, and then survive the trial... Sounds eerily similar to the real world."

6

Montag, 23. März 2015, 23:55

Ich bin froh, dass ich nach 2 Fehlentscheidungen die richtige Wahl getroffen habe :la:

Zur Lynchwahl von Random.Org:
Ich habe Random.Org dreimal nach beiden Lynchkanidaten gefragt.
In allen drei Runden gab er mir Shizou. als Lynchziel aus.

Schicksal :canta:

Das einzige, was mich an der Runde gestört hat, war die fehlende Möglichkeit der Kommunikation der PN. Das hätte dem Setting SO viel Potential gegeben, vor allem als Mörder (Intrigen galore!), und meiner Meinung nach ist das auch die Sache, die gefehlt hat, damit ich völlig dabei gewesen wäre.

Ja, das hätte mir auch sehr gefallen


Alles in allem eine schöne Runde, man hat nur Zeit gebraucht um sich ein bisschen einzuspielen.



Ballin' is love. Ballin' is life.

7

Dienstag, 24. März 2015, 00:03

Das ist ein guter Vorschlag Altaris. Die Spieler müssen nur darauf achten den Thread nicht zu vergessen. PN-Faule gehen sonst leer aus oder kommen nicht mehr mit.

korenchkin

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8

Dienstag, 24. März 2015, 01:08

möchte aber, dass man
die Idee entsprechend respektiert und Sie nicht direkt als "Never Ever Again" abstempelt


Tut mir leid, aber so wirklich kann ich dir da leider nicht entgegenkommen. Von mir aus nochmal, aber dann nicht als Mord in Palermo (und ohne mich, aber das kann euch allen ja egal sein), denn das ist es einfach nicht. Schon ein einzelner, fester Mafioso unterlaeuft das Grundprinzip des Spiels, die Mafiosi an ihren Interaktionen identifizieren zu koennen, und es wird auch nicht besser dadurch, dass dann auch noch jeden Tag neu gelost wird, wer jetzt Mafioso wird. Tatsaechlich legt das Setting sogar nahe, moeglichst wenig zu schreiben, damit der Moerder mehr dadurch heraussticht, dass er versucht, sein Lynchziel durchzubekommen — das kann nichts positives sein. Das Ende zeigt auch sehr praegnant, wie sehr doch diese ganze Runde ein Gluecksspiel war — ich bin hier aber nicht fuer Gluecksspiele, sondern fuer Mord in Palermo, meine Zeit kann ich auch gut genug alleine verschwenden.
Ich denke auch, dass das Setting nicht durch PM-Kommunikation zu retten sein wird (es besteht halt absolut gar keine Gefahr, dass ein Bruch der Absprachen vor Spielende auffliegt, und damit ist die offensichtlich beste Strategie, bei jeder sich nur bietenden Gelegenheit zu verraten; jede Absprache ist also wertlos).
“Does the Machine Mother know that her own creation is greater than she?
She is cold and empty. We are warm and full. She only seeks to destroy.
We seek to embrace… to include… all flesh will join ours… or be wiped clean…”

Altaris

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9

Dienstag, 24. März 2015, 01:23

Ich denke auch, dass das Setting nicht durch PM-Kommunikation zu retten sein wird (es besteht halt absolut gar keine Gefahr, dass ein Bruch der Absprachen vor Spielende auffliegt, und damit ist die offensichtlich beste Strategie, bei jeder sich nur bietenden Gelegenheit zu verraten; jede Absprache ist also wertlos).

Das stimmt natürlich.
Auch wenn diese Runde (und ihre komische Biker-Gang) gut genug gezeigt haben, dass manche Spieler scheinbar noch immer gern Leuten vertrauen - ich glaube es ist utopisch, zu denken, dass sich (zumindest in diesem Forum) alle misstrauen in so einem Setting.

Allerdings muss ich auch zustimmen, dass man eine Wiederholung dieses Settings nicht als Mord in Palermo spielen sollte, sondern als Alternative Spielvariante, für die wir ja auch ein Unterforum besitzen. ^^
"Kill without being caught, and then survive the trial... Sounds eerily similar to the real world."

10

Dienstag, 24. März 2015, 12:36

Ich stimme korenchkin in allen Punkten zu und unterschreibe dies so, was er sagt!
Allerdings will ich dazu noch loswerden, dass mir die Lynchposts sehr gut gefallen haben und das Setting rein von der Geschichte (&den Bildern) sehr schön waren. SRs hätten das Gleichgewicht durcheinandergebracht, wären aber reizvoll gewesen, irgendwie.
Der Hauptpunkt, der für mich MiP ausmacht, ging allerdings durch den ständig wechselnden Mörder verloren, falls es also nochmal eine solche Runde geben sollte, und die nicht groß verändert wird, weiß ich nicht ob ich daran teilnehmen würde. ^^ Aber schönes Experiment! Man soll ja nichts unversucht lassen.


11

Dienstag, 24. März 2015, 14:57

GG an alle! :3

Ich finde ja, dass keiner verloren, sondern irgendwie alle gewonnen haben in dieser Runde, schließlich war keiner so richtig Bürger und keiner so richtig Maf, außer Soren der böse Killerteddy :ninja:
Ansonsten hat mir die Runde super viel Spaß gemacht, die Posts hab ich immer gern gelesen und ja... also ich würde so eine Runde in Zukunft gerne nochmal spielen :la:

@Soren: Kannst du nochmal ne kleine Liste erstellen, wer in welcher Nacht Mörder, das Mordopfer + Lynchopfer war?

12

Dienstag, 24. März 2015, 15:40

mir hat die runde auch viel spaß gemacht ^^

wer war eigentlich alles maf? und wer hat mich ermordet :)

Das konzept fand ich echt spannend, eine gute idee soren.

Raisen

MiP Meister

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13

Dienstag, 24. März 2015, 15:48

Schade das ich am Tag meiner Lynchung bereits um 20 Uhr ausversehen eingeschlafen bin...und als ich aufgewacht bin, war ich schon tot. Damn.

Ich muss korenchkin soweit zustimmen.
Der Maf muss ansich nichts tun, weil er überhaupt keine Druck o.ä. hat.
Wenn ich als Maf mit dem Wissen spiele, dass ich es morgen sowieso nichtmehr bin, dann nimm ich den Spielverlauf zum Großteil einfach hin. Wenn mein Lynchkandidat gerade im Begriff ist, gelyncht zu werden, dann steig ich darauf ein und versuche ihn zu lynchen - wenn nicht, halt nicht. Am nächsten Tag bin ich sowieso wieder Bürger, ergo gewinne ich halt dort.

Man muss es mMn schaffen, irgendeine Drucksituation aufbauen, damit der Maf einen richtigen Ansporn hat - nein, damit der Maf aktiv spielen/agieren MUSS, weil er sonst verliert. Das ist beim Standard-MiP logischerweise gegeben, weil die Fraktionen gleich bleiben.

Vielleicht hätte man es so machen können, dass die Mafs, die es nicht geschafft haben, ihr Ziel zu lynchen am Ende auch verloren haben.

Sonst ist es halt...sinnlos.
Ich hab mich dann weniger auf das Suchen des Mafs konzentriert, sondern ich wollte selbst etwas Spaß haben, leider ist keiner darauf angesprungen :(

Die Lynch- und Mordgeschichten waren aber großartig!

14

Dienstag, 24. März 2015, 16:37

@Bigby: :canta: High-five back.

also im großen und Ganzen wechsel ich mal wieder den Avatar heute noch und muss mich eher auf Korenchkin's Seite schlagen. War mal erfrischend anders aber als Dauerbrenner nicht geeignet.
Also damit meine ich halt auch den wechselnen Mörder. Ich hatte ehrlich gesagt die ganze Runde kein Plan wer der Mörder sein könnte und ich denke da war ich nicht der einzige. Alles etwas zu Random halt. Wenn es eine Abwandlung gibt die ein besseres Spieleerlebnis beschert wäre ich aber bereit mitzumachen.

Geschichten waren nice.

Tako

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15

Dienstag, 24. März 2015, 16:49

Ich fand es ne interessante Runde, aber ich kann den anderen nur beipflichten, dass es einfach zu wenig konstant war, um sich auf irgendwas einstellen zu können.
Die Lynch und Mordtexte waren super geschrieben und die ganze Atmosphäre der Runde war mega gut umgesetzt!

@Kakashi Hatake: das war ich, sry :whistling:
I'm fluffy!

16

Mittwoch, 25. März 2015, 12:36

@DancingMoon:
Mörder
Mordziel
Lynchziel
BigbyRydenNadzieja
TakoKakashi HatakeShizou.
NadziejaBigbyKurz
Shizou.NadziejaSaki

Aus persönlicher Sicht fand ich es eine schöne Geste, dass @Applekuche: @Moriarty: und @Sherlock: Ihren Avatar an Ihre zugewiesene Person sogar dazu passend geändert haben.
Fand ich als Spielleiter und Danganronpa-Fan recht authentisch, auch @Bigby: dass er auch ein wenig RP reinbringen wollte.

Ich fasse mal das bisherige Feedback zusammen.
  • Shizou. und Raisen betonte das fehlende Punishment für den Mörder, wenn er sein Lynchziel nicht durchbrachte, damit war der Druck/Motivation (generell oder anfänglich) für den Mörder nicht vorhanden.
  • Ryden und Bigby fanden die Runde gut. Das Balancing war durch nicht vorhandenen SR und durch die vorgegebenen Lynchziele als Siegbedingung gleichgewichtig.
  • Altaris und Teiko brachten den Vorschlag einer PM-Kommunikation zwischen Spieler auf, um die Intrigenmöglichkeit zu verbessern. Eine Intrige gab es ja, das war der Mord von Nadzieja an Bigby,
    obwohl diese in der "Gang" waren.
  • korenchkin, Nadzieja, Altaris, und Tako fanden die Runde nicht ansprechend genug und themaverfehlend, als MIP-Setting nicht gewünscht.
Ich bin froh dass Ihr mir überhaupt dieses Feedback gibt, da ich diese Runde ja als Testlauf in der Praxis angekündigt habe und eben einen neuen Blickwinkel mit einem Setting einbringen wollte.
Ein Setting alleine muss eben nicht immer bedeuten, dass die Rollen oder der Schauplatz alleine anders ist. Zumal der größte Gedanke bei dem "Alleine" Setting war, ein relativ der Spieleserie nahes
Setting mit möglichst viel Bezug auf die chronolgisch abfolgenden Ereignisse von Danganronpa.
Und das war der Knackpunkt, an dem das normale "2 - 4 Mörder und x Bürger" nicht funktionierte.

Zum Thema PN-Kommunikation:
Dadran habe ich bei der Erarbeitung des Settings nicht gedacht. Gedanke war eben, dass die Spieler zwar alle Bürger im Kern waren, aber im Endeffekt alleine gestellt waren da sie niemanden konkret vertrauenkonnten, es könnte ja sein dass eine Person von der einen Nacht zur Anderen zum Verzweiflungsmord greift. Deshalb ja auch der Name "Despair". Eine Umsetzung mit PN-Kommunikation könnte man einbauen,jedoch möchte man als SL natürlich den vollständigen Spieleverlauf sehen. Würde also bedeuten: In jedem PN-Kontakt sollte der SL im "CC" stehen, damit dieser alle Intrigen und Absprachen verfolgen kann. Und das ist mti dem aktuellem Postfach eines SL's womöglich nicht machbar. Müsste man überlegen wie man das einbauen kann. Im generellen werde ich mir das alles mal durch den Kopf gehen lassen, vielleicht fällt mir ein neuer Entwurf dadurch ein, um das Setting im Kern zu behalten aber MIP-näher zu gestalten, damit das ganze in die 2. Runde gehen kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Soren« (25. März 2015, 12:36)


17

Mittwoch, 25. März 2015, 19:27

Etwas spät, aber hier mein Feeback. ;)

Zuerst war ich auch sehr skeptisch, weil ich eig lieber im Team arbeite als alleine. Dementsprechend hat es auch ein bisschen gedauert sich 'einzuspielen'. Meine größte Sorge war, dass man überhaupt keine Anhaltspunkte hätte, um jemanden zu verdächtigen. Als ich aber gemerkt habe, dass es sehr wohl möglich ist den Täter zu finden, wurde ich immer motivierter (wie man vielleicht gemerkt hat ^^). Deshalb möchte ich insgesamt sagen: mir hat die Runde erstaunlich gut gefallen! Natürlich ist es sehr gewöhnungsbedürftig und nicht wirklich mit klassischem MiP vergleichbar. Das Ziel den Täter zu finden kann aber erreicht weden (hier stimme ich auch meinen Vorrednern zu, das Balancing war ok).
Um etwas mehr Verdächtigungsgrundlage zu geben, kam mir die Idee, den Täter-Wechsel auf zwei Tage statt eine auszuweiten. Inwiefern das aber noch mit einem Setting und den Siegbedingungen zusammen passt, weiß ich leider nicht. =/
Grundsätzlich würde ich dieses Setting so nur erfahrenen Spieler empfehlen (die sich etwas kennen und einschätzen können - Sherlock schien mit am meisten Schwierigkeiten zu haben; wäre ich relativ neu, wäre es mir vermutlich nicht anders ergangen). Oder welchen, die einfach Lust am Raten haben. ;)
Die PN-Idee finde ich persönlich nicht so gut. Wenn dann im Thread über iwelchen PN-Wechsel geredet wird, verstehen die anderen (ich) nur Bahnhof und werden möglicherweise verwirrt. Das fände ich nicht so schön.

Fazit: Danke für die interessante neue Erfahrung. Bei einer 2. ( evtl. geänderten) Variante würde ich wieder mitmachen. :)

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Saki« (25. März 2015, 19:31)


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